la meditazione funziona?

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Questo argomento contiene 119 risposte, ha 23 partecipanti, ed è stato aggiornato da Quantico Quantico 12 anni fa.

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  • #37692

    Omega
    Partecipante

    [quote1191268919=altair]Chi si proclama maestro illuminato in un forum è un povero illuso[/quote1191268919]Ho il diritto di Percorrere la Strada del povero illuso, nello stesso modo come il Cristo aveva il diritto di scegliere la Croce piuttosto che il consenso Popolare. 😀

    Se non avessi questo diritto, si tratterebbe dunque di una Dittatura e della Discriminazione Religiosa. :p

    PS: Che me ne faccio del Consenso popolare, io che vado sempre e comunque contro-corrente..? ?! B)


    #37693

    altair
    Partecipante

    Venerabile Maestro Omega,
    il diritto di essere un povero illuso è una garanzia.

    Stia pur tranquillo che questo diritto le verrà sempre accordato.

    Per quanto riguarda i continui paragoni con il Cristo (un vero, autentico Maestro) meglio stendere un velo pietoso e soprassedere.

    Mi preme, Venerabile Maestro, farle notare che difficilmente un autentico Maestro si metterebbe a polemizzare in un forum con un povero ignorante che vive nell'oscurità come me.

    In attesa della prossima schermaglia, La riverisco cordialmente.


    #37694
    Quantico
    Quantico
    Partecipante

    [quote1191272098=Omega]
    [quote1191079318=altair]Ciao Omega, [..]

    Dire che la pratica di queste discipline, rappresenta per te un divertimento e non uno sforzo da anche la misura della profondità con cui le pratichi.

    Se rileggi Castaneda, semmai lo avessi letto, capirai che con certe cose, spesso, c'è poco da divertirsi, e lo sforzo ed il coraggio richiesti sono notevoli. [/quote1191079318]
    Grazie per il tuo contributo. Comunque.. 🙂

    Quando ho parlato di 'divertimento' mi riferivo all'Essere, all'esistenza stessa. Per me l'esistere non è uno sforzo ma divertimento nonostante le condizioni di vita estremamente difficili che ho avuto privilegio di 'avere' sulla Terra (e che sto vivendo tuttora). La profondità dell'esperienza non dipende dallo sforzo mentale (la Mente è la Fabbrica di illusioni ed il coraggio è solo un tentativo maldestro di nascondere -e non elaborare- la propria Paura dell'ignoto) ma dalla Comprensione della Realtà (una 'realtà separata' ma ugualmente intrecciata nella struttura del mondo cosiddetto visibile), e da una Chiara Visione dell'Archetipo Primordiale che si trova alla base di ogni attività Umana Cosciente. La qualità stà nel saper camminare sopra il ghiaccio e il fuoco senza lamentarsi e certo non sarà mai nel vantarsi delle proprie imprese più o meno profonde (valutate però da un punto di vista provvisorio, e poco superpartes..); parlare della profondità è facile, aver vissuto esperienze profondissime è di sicuro 'più impegnativo', ma la vita essendo un rischio – io ho capito benissimo che qualunque difficoltà dovesse appalesarsi davanti a me il mio compito è quello di trasformarla in Avventura. Ed io, le avventure, le vivo con piacere e divertimento, con allegria ed entusiasmo- mai arrabbiato. C'è un detto: “il Saggio gioisce senza motivo mentre lo stolto litiga sempre con l'intero Universo”. Non serve adoperare costrutti verbali del Paradigma terreno (dove l'Ego non domato in molti umani esige la sua parte e l'ultima parola) per descrivere il proprio Percorso, io amo spiegarlo con parole leggere cristalline e semplici. Non si parla della profondità, la si vive. Si parla dei frutti della meditazione (piacere e divertimento) non della presunta difficoltà della manovra per scoraggiare gli assetati di verità, gli affamati della realtà, gli aspiranti (futuri) Iniziati. La 'vecchia natura' non desidera che sopravvivere, lo 'sforzo materialista' non ti permetterà alcun risveglio- la rinascita è possibile solamente mediante il piacere, il saper godere dell'Essere nell'attimo fuggente (dunque: il divertimento) che potrebbe aprire le Porte della Felicità permanente (potenziale in tutti gli Umani). Lo sforzo è completamente inutile nel campo spirituale, più ti sforzi intenzionalmente e più ti allontani dalla 'soluzione' poiché un meccanismo interno al DNA non permette alcuna forzatura; la profondità non si ottiene cercandola ma ci si arriva per vie indirette (“non per potenza né per forza ma per il mio Spirito, dice l'Eterno” – Zaccaria 4:6). In fondo, tutte le 'dottrine' autentiche affermano la stessa identica cosa, è chi non le comprende che le 'vede' distanti e incompatibili. Ho detto che un principiante non dovrebbe saltare da una 'dottrina' all'altra (dovrebbe andare fino in fondo ad ognuna) ma ho anche affermato che un Esperto ne ha la facoltà ed il diritto poiché queste dottrine servono per il risveglio; una volta risvegliato, perché dovresti seguirle se non per la disponibilità interiore di aiutare il prossimo (immedesimandosi nel suo livello) che risvegliato non lo è (ancora).. Quando un maestro decide di 'rivelare' un 'metodo' piuttosto che un altro, in realtà non c'è alcuna differenza nel scegliere questo piuttosto che un altro; se Castaneda (Don Juan..) ha proposto un determinato 'sistema di pensiero' e l'Immortale Babaji un altro non è certamente perché uno voleva portare da una parte ed altro dall'altra parte, ma l'hanno fatto per adattare l'idea di partenza (sempre UGUALE per tutti i maestri veramente _illuminati_ ) al livello di coscienza o capacità di comprensione del loro interlocutore (legato al loro background); infatti ognuno si rivolge 'idealmente' ad una sola 'categoria' di esseri umani permettendo così la piena interattività maestro-discepolo anche da parte di un perfetto principiante (di buona Volontà, però). Dovrei precisare (se mai fosse necessario) che la parola divertimento ha almeno due significati distinti nella lingua Italiana: uno spregiativo ed un altro illuminante; ovviamente un Illuminato non potrebbe che utilizzare questo termine terrestre nella seconda accezione. La Meditazione se non è voluta ha effetti deleteri per la Psiche, per l'interiorità; ora, se tu per meditare ti devi sforzare vuol dire che non ne hai voglia (di praticarla) inconsciamente poiché se l'avessi voluta praticare per te non potrebbe essere uno sforzo ma appunto un grande piacere, un divertimento nel senso illuminante del Verbo. Se la Vita non ti diverte vuol dire che i frutti della meditazione non si sono fatti sentire e vedere nel tuo caso, se no la tua vita sarebbe divertente (divertente= il contrario del noioso). Se Castaneda 'ha faticato' (molto..) per riuscire a 'seguire' il 'ragionamento' di Juan ciò non vuol dire che quanto ha 'raggiunto' (in seguito) era il risultato del suo 'sforzo', ma al contrario ha cominciato a comprendere veramente il pensiero di Juan solamente quando si è lasciato andare, quando ha trasceso la mente convenzionale, quando 'ha capito' che il Guerriero non è colui 'che fa' ma Colui che Attende da Testimone inserito nella Natura che prende e che dà a modo suo e che bastava 'seguire' (osservare) l'istante dove è racchiuso il flusso naturale degli Avvenimenti Cosmici, l'eterno presente.. In altre parole si dovrebbe essere interessati alla meditazione (come un mezzo dell'Essere e non fine a se stessa) ma senza aspettare nulla da essa. E quando non ti aspetti i risultati (da parte della mente naturalmente egoista) non c'è più spazio per alcuno sforzo, tutto è movimento e quiete frutto della non-azione (un concetto Taoista, ma anche Universale). Se tu ti sforzi – sei ancora nel mondo illusorio; ma quando smetti di sforzarti -abbandonando ogni sorta di attaccamento e preconcetto (l'idea del Limite)- è perché non sei più uno servo dell'intelletto ma Padrone dell'Essere. Lo 'Spirito' non si sforza ma fluisce, va e viene, non lo vedi ma c'è. “Lo spirito soffia dove vuole” (Gv 3, 8 ) e tu non puoi prenderlo afferrarlo né incapsularlo nei concetti umani tradizionalisti e parzialmente materialisti. E quando ri-scopri l'essenza Umana, tu sai che la vita non è mai uno sforzo ma sempre ed esclusivamente piacere e divertimento. Certo, un principiante non ha quella Conoscenza, ma considera che io non sono un Principiante.

    [quote1191079318=altair]Cioè tu passi da un insegnamento all'altro perché hai terminato e compreso perfettamente quello che hai praticato precedentemente? [/quote1191079318]
    Esattamente. !lol

    [quote1191079318=altair]Io non credo che si tratti di provare. [/quote1191079318]
    Era un modo di dire, anzi una provocazione – un esca.. perché sapevo in anticipo che qualcuno si sarebbe agganciato a questa frase per 'criticarmi' -e in questo modo permettermi di esprimere meglio quello che avevo in mente. 'Provare' nel senso di compiere un Percorso completo dal suo inizio alla sua fine, uno dietro all'altro. Ho già parlato del pericolo nel fingere di 'seguire' tanti 'metodi', contemporaneamente, è chiaro che trattasi di un atteggiamento sbagliato, dunque negativo.

    [quote1191079318=altair]Se si vogliono tentare queste strade bisogna sceglierne una e percorrerla fino in fondo come insegnano molti maestri di una certa serietà. [/quote1191079318]
    Ok. E poi dopo ? La vita è lunga; pensa all'Eternità. Noi siamo Dèi per cui Immortali. Non credi che limitare l'essere Umano (in un qualunque modo) è un sistema per riaddormentare un risvegliato e tenendo in mente il numero degli _illuminati_ su questo pianeta (non proprio grandissimo)….

    [quote1191079318=altair]Davvero passi con questa facilità fra le varie discipline che hai elencato?

    Solo per citarne una, io ho letto tutto (ma proprio tutto) Castaneda.
    Non ho capito tutto, certo, ma una cosa ho capito con certezza.
    Se si volessero seguire i suoi insegnamenti con una certa costanza e serietà ci sarebbe di che impegnarsi, con molto sforzo, per tutta la vita, e forse una vita non basterebbe. [/quote1191079318]
    Per me è facile ed ho accennato il motivo: quando tu arrivi in cima alla Piramide hai una Chiara Visione di tutte le strade e delle intenzioni precise dei Maestri; sono capace di Comprendere il perché Juan ha detto a Castaneda una determinata frase ed il significato nascosto dietro le sue parole pensieri o modi di dire. Non vedo perché dovrei denigrare l'Uomo o la Donna terrestre dicendo che sarebbe incapace di compiere questo e quello. I Maestri sono venuti sulla Terra proprio per insegnarci che non esistono i limiti, se non nella nostra mente (illusione) o falsa personalità. Nella Bibbia comune è scritto: “Tu l'hai fatto di poco inferiore a Dio”; ora, nel documento Originario dal quale è stato composto il Salmo (capitolo 8 ) è scritto invece: “Tu l'hai fatto UGUALE agli Elohim“. [link=http://www.firenzevaldese.chiesavaldese.org/archivi/meditazioni/cretaore_delle_cose_visibili_e_invisibili.htm][/link] Se noi abbiamo lo stesso potenziale 'mentale' (Materia e Coscienza come unità inseparabile) dei nostri Creatori- chi sono io per negarlo soprattutto avendolo potuto verificare personalmente su me stesso ? Addirittura un certo Satana ritiene che l'Umana creatura sia leggermente più intelligente della sua Fonte. L'uomo va valorizzato, non è vero che per risvegliarsi servono molte vite come afferma il falso buddhismo istituzionalizzato.. un consiglio fraterno, non credere nelle dicerie: “Ascolta il tuo cuore, esso conosce tutte le cose” -Paulo Coelho-

    [quote1191079318=altair]sono piuttosto sorpreso.

    Stai parlando di meditazione e discipline esoteriche o di un giro sull'ottovolante? [/quote1191079318]
    Quando tu raggiungerai l'illuminazione come farai, se ti sorprendi per così poco? !amazed

    Yeshua ha Mashiach (ilCristo..) un bel giorno disse: “Coloro che cercano cerchino finché troveranno. Quando troveranno, resteranno turbati. Quando saranno turbati si stupiranno, e regneranno su tutto.. Mi faranno apparire amante del dolore e della sofferenza. Sento dire dovunque che il mondo è una valle di lacrime e che l'uomo è nato per soffrire. Nulla di più falso. Solo per la sua stupidità e per la sua visione limitata l'uomo si circonda di sofferenza.

    Io sono venuto tra voi per indicarvi la strada della gioia“.
    [/quote1191272098]

    :p

    poesia per le mie orecchie

    :p


    #37695
    Quantico
    Quantico
    Partecipante

    Sul forum siamo tutti utenti, c'e' chi ha tanto da dire (vedi Omega) e chi ha tanto da imparare (vedi me), ma la redazione qui non centra proprio nulla (ma si lo dico: un cazzo).

    :O

    la bocca santa di pasgal
    conosce così scurrili parole :O

    Oddio è la fine del mondo

    fatemi scendere

    :p


    #37696

    altair
    Partecipante

    “poesia per le mie orecchie”

    Quantico,
    è un commento ironico nei riguardi della pietosa polemica fra me e il Venerabile Omega oppure è un segno di apprezzamento per le parole del nostro nuovo Maestro?


    #37697
    Pasquale Galasso
    Pasquale Galasso
    Amministratore del forum

    [quote1191274236=Quantico]

    Sul forum siamo tutti utenti, c'e' chi ha tanto da dire (vedi Omega) e chi ha tanto da imparare (vedi me), ma la redazione qui non centra proprio nulla (ma si lo dico: un cazzo).

    :O

    la bocca santa di pasgal
    conosce così scurrili parole :O

    Oddio è la fine del mondo

    fatemi scendere

    :p
    [/quote1191274236]

    :p


    CONOSCERE NON È AVERE L'INFORMAZIONE

    #37698
    Quantico
    Quantico
    Partecipante

    Dire e sottolineare che i membri della redazione sono persone libere è assolutamente scontato e quindi perfettamente inutile. Nessuno ha mai messo in discussione questa cosa.

    se per te è così scontato perchè insisti inutilmente a farlo pesare?
    siamo utenti come te qui dentro stop
    i nostri ruoli in AG non contano

    Tuttavia c'è un limite a tutto.

    si cè,
    diventi pesante
    se continui a mettere in mezzo la redazione

    Chi si proclama maestro illuminato in un forum è un povero illuso molto lontano da qualunque verità o consapevolezza superiore.

    queste sono cose tue e di Omega
    risolvetele tra voi

    Se poi, questa persona, è anche membro della redazione del sito che ospita il forum, visto che proclami l'assoluta libertà del forum, io mi prendo la libertà di farlo notare agli utenti continuando a parlare di redazione e colleghi.

    A ri-eccoci di nuovo
    ancora in mezzo la redazione

    Il fatto che ti dia fastidio mi da molto da pensare.

    Sei fuori strada
    credimi

    Ma come, una si dichiara maestro illuminato in un forum, nessuno fiata, ed io che mi permetto di dire qualcosa facendo notare che il Maestro fa parte della redazione vengo ripreso?

    Già il tuo errore sta proprio nel far notare che è redattore di AG
    se a tuo parere dice castronate, gli e lo dici tranquillamente e basta
    coinvolgendo gli altri utenti cerchi solo false approvazioni dagli altri perchè ti senti stretto al muro.

    Guarda che non è così, esponi le tue
    opinioni con l'utente(in questo caso Omega)
    che le ha esposte e risolvile con lui.

    Non sarete per caso tutti Maestri della Piramide della Chiara Visione in redazione?

    Ti rendi ridicolo

    Spero che qualcuno altro a questo punto si faccia avanti, qui sembra che stiano tutti a guardare e basta.

    Eccoti di nuovo a cercare approvazione altrui
    Ti ricordo che non sei una vittima sacrificale, sei un amico di questo forum,
    con un problema di visioni diverse con un altro utente del forum

    Ciao spero tu abbia capito
    che quello che io, pasqal, Omega, Richard, Axe e Iniziato
    diciamo qui fà parte del nostro personale bagalio di opinioni ed esperienze
    checi portiamo appresso e che
    teniamo a condividere con altri amici come noi

    Ciao !shy


    #37699
    Quantico
    Quantico
    Partecipante

    [quote1191274909=altair]
    “poesia per le mie orecchie”

    Quantico,
    è un commento ironico nei riguardi della pietosa polemica fra me e il Venerabile Omega oppure è un segno di apprezzamento per le parole del nostro nuovo Maestro?

    [/quote1191274909]

    stimo molto Omega
    e per l'altra domanda è ….
    si hai aperto una pietosa ed inutile polemica
    che non ti porterà da nessuna parte se non
    nella pattumiera del ridicolo
    Quindi anche se Omega è membro di AG
    è libero di dire e ribadire quello che vuole se il tuo
    intelletto è ben sviluppato e credi
    si tratti di sciocchezze diglielo e
    sbrigatela da solo con lui non mettere i mezzo altri

    Ciao 😉


    #37700

    altair
    Partecipante

    Ooooo finalmente caro Quantico,

    eccoti qui fra noi.

    Il cuore di un giornale on-line, a differenza di un giornale cartaceo che non può averne, è il forum.

    Grazie alla polemica con il Venerabile Omega sono riuscito ad attirare l'attenzione della redazione e sono molto felice.

    Fin'ora vi siete tenuti molto in disparte (escluso iniziato) e ci voleva proprio un provocatore come me che vi stanasse un pò.

    Cercare news per il web e postarle nel sito è un compito fondamentale che richiede tempo e pazienza, ma se poi chi ha proposto le news non ne discute e non partecipa alle discussioni del forum, come tu sostieni, la redazione diventa una cosa a parte rispetto al forum.

    Ma è solo nel forum che ci si incontra, ci si conosce, ci si confronta.
    La torre d'avorio della redazione è un concetto che non comprendo.

    Prima o poi vi stanerò tutti 😉


    #37701

    Omega
    Partecipante

    [color=#0088ee]Venerabile Maestro Omega,[/color]

    Macché.. sono contrario a queste sciocchezze, una volta gli uomini veneravano le divinità soprannaturali, pensa che io sono Ateo al 1oo% il che vuol dire “Non credere in nessuna forma di Divinità”. E se le Divinità non esistono più non vedo come a questo punto potrebbero essere venerate/ adorate (da parte mia). E quando le divinità smettono di essere venerate- quanto più i semplici umani ? Per cui i titoli quali “onorevoli” “venerabili” “monsignore” “padre” sono anni luce distanti dal mio modo di essere. Le onorificenze che mi hanno assegnato i miei Fratelli terrestri io le ho bruciate con gran piacere; Io Sono polvere come te e come tutti d'altronde. Se fossi più importante di te te lo avrei detto subito, ma così non è, al contrario tu sei più importante di me avendo un percorso davanti.. Coloro che si fanno chiamare con quei titoli altisonanti, accademici e/o scientisti (direi completamente inutili..) non troveranno facilmente il Regno dei Cieli (anzi, non lo troveranno affatto poiché si perderanno davanti al primo ostacolo che inevitabilmente giungerà) semmai un altro luogo incontreranno strada facendo, improvvisamente (terribile luogo visto da me, anche)..

    [color=#0088ee]il diritto di essere un povero illuso è una garanzia.[/color]

    Allora perché Lamentarsi tanto? Ci si lamenta del Governo, ci si lamenta della fame e delle Guerre – mai ci si Lamenta perché il nostro Fratello o Sorella hanno avuto la Libertà di Opinione o di Scelta del Percorso Spirituale.

    [color=#0088ee]Stia pur tranquillo che questo diritto le verrà sempre accordato.[/color]

    Come vanno i tempi non sarei tanto sicuro, anzi ritengo che gli Umani non hanno questo diritto. Il Giudice Luigi Tosti http://brightsfrance.free.fr/tostiitaliano.htm è stato condannato e sospeso dal lavoro per aver chiesto dallo Stato Italiano Sovrano di Rispettare -dunque applicare- la Legge. La Discriminazione Religiosa cattolica ha fatto sì che un onesto cittadino fosse malmenato dall'Istituzione Solenne quale Tribunale Terrestre a causa della verità. Che gli Uomini sono liberi di scegliere la propria strada questo NON è assolutamente vero. D'altraparte la Talebanizzazione della Società Occidentale Teocratica sta avanzando sempre più. Il Consenso Popolare c'è, per cui…

    [color=#0088ee]Per quanto riguarda i continui paragoni con il Cristo (un vero, autentico Maestro) meglio stendere un velo pietoso e soprassedere.[/color]

    Ma il Cristo non ha chiesto l'Autorizzazione a Caifa per Conoscere la verità sul suo Essere Cosciente. Caifa diceva che il Cristo doveva morire, dunque Caifa lo credeva un pericoloso Criminale, un Terrorista. Certo, se io mi attendessi dai moderni Caife di proclamare la mia Illuminazione aspetterei 3000 anni; il fatto però è che bisogna agire subito (mentre ogni giorno muoiono 40000 bambini), non tra 3000 anni quando cioè i 'stregoni' del Sapere Ufficiale positivista e meccanicista riconosceranno di aver Crocifisso un 'maestro'. Che poi hanno crocifisso un sosia, un Robot Biologico (vedi Kur'an a proposito) è un altro discorso nascosto dalle masse materialiste e disinformate.

    [color=#0088ee]Mi preme, Venerabile Maestro, farle notare che difficilmente un autentico Maestro si metterebbe a polemizzare[/color]

    Sbagli, perché quando Shakyamuni incontrava ingiustizie nel suo pellegrinare la 'nostra' bellissima Terra, diceva apertamente alla gente come stavano le cose. C'è il Tempo per il silenzio ma c'è anche il Tempo per affermare ciò che va affermato, a suo Tempo. Anche il Cristo non ha risparmiato i Farisei e gli Ipocriti dal suo Verbo acuto. L'indifferenza è la Porta verso il Crimine istituzionalizzato (o di Stato, se preferisci) per cui il Saggio sa quando e cosa dire e quando non dire nulla lasciando la Natura a fare il suo corso Archetipico..

    [color=#0088ee] in un forum [/color]

    Certamente al Tempo di Shakyamuni non c'era il forum Elettronico. Parlava (Costui) alla gente dunque in un modo o in un altro, partecipava alle discussioni 'analogiche'. La forma non cambierà mai la Sostanza, la Rosa profumerebbe anche con un altro Nome.

    [color=#0088ee]con un povero ignorante[/color]

    Se tu ti ritieni povero ignorante, buono a sapersi, ma vedi – Io ti considero superiore a me. Ciò nonostante non mi illudo delle circostanze e conosco i miei ed i tuoi pregi e difetti, non mi nascondo dietro i concetti, lodi e critiche più o meno costruttive- ma cerco dove c'è la 'luce' (o meglio: equilibrio). Qualche volta lo trovo nelle Tue parole, qualche volta nelle parole di un Altro.. e qualche volta nelle Mie parole ( non c'è niente di male nel cercarlo dove esso può realmente essere trovato).

    [color=#0088ee] che vive nell'oscurità[/color]

    L'oscurità non va vissuta come una condanna, ma come una Fonte di Crescita la verità non è luce ma nell'equilibrio tra visibile ed invisibile, bianco e nero, luce e buio, ascolta il Consiglio di un Saggio. Non bisogna aver paura della Oscurità poiché non c'è mai una vera oscurità dove passa un Essere Umano che volente o nolente illumina l'ambiente circostante il quale rispecchia la propria 'anima' (il poprio DNA) permettendogli di risalire dal fondo dove un giorno l'umano trovò sé stesso…

    [color=#0088ee] come me.[/color]

    Io direi che tutto il mondo vive nell'oscurità dunque Mal Comune, Mezzo Gaudio- consòlati.

    [color=#0088ee]In attesa della prossima schermaglia, La riverisco cordialmente. [/color]

    Saluti, Ave Altair(Us).


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