Lucifero, la ribellione, il frutto proibito e il cattolicesimo.

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Questo argomento contiene 26 risposte, ha 12 partecipanti, ed è stato aggiornato da  Lucifero 10 anni, 6 mesi fa.

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    Articoli
  • #34272
    NEGUE72
    NEGUE72
    Partecipante

    [quote1220432774=windrunner2012]
    [quote1220431060=negue72]
    sencondo me l'inghippo mentale è che LUCIFERO non si è ribellato a DIO inteso come intelligenza suprema e creatore del tutto…ma a JHAWE che è solo un “dio locale”…un tizio con un brutto carattere…quindi W LUCIFERO…portatore di luce!!!!!
    [/quote1220431060]

    Questo è probabile anche alla luce di quanto ho espresso prima e si potrebbe rifare alla teoria degli Elohim… insomma chi sono questi Elohim se non creatori da altri pianeti con conoscenze teniche molto avanzate? Un uomo dell'epoca li avrebbe visti come degli Dèi…

    Alla luce di quanto ho detto prima potrebbe esserci qualcuno di molto avanzato che evita che noi arriviamo alla conoscenza… e che non è la forza creatrice di Tutto e Tutti… la butto lì… ! 😉

    Insomma non escludiamo nulla… ! 😉

    [/quote1220432774]

    infatti….;-)


    #34273
    Pasquale Galasso
    Pasquale Galasso
    Amministratore del forum

    [quote1220433580=Lucifero]Chi è il cattivo? colui che spinge al sapere o colui che prende a schiaffi i propri figli perchè -cercano la conoscenza-?[/quote1220433580]

    Che piacere aver letto questa tua riflessione, grazie.

    Posso dare una risposta alla parte quotata: se la conoscenza può farmi male, perchè ancora non sono pronto ad apprenderla, allora lo schiaffo può anche essere salutare. Se poi questo schiaffo si tramuta in vera e propria sofferenza, allora credo che questo “padre padrone”, si troppo ed ingiustamente severo con me.

    Nel caso specifico, ossia di Lucifero e Dio, credo che bisognerà discuterne ancora, magari assieme a te 🙂


    CONOSCERE NON È AVERE L'INFORMAZIONE

    #34274
    NEGUE72
    NEGUE72
    Partecipante

    bhe …pasgal credo che ill problema credo sia che DIO ci ha dato uno schiaffetto….magari…ma poi la Chiesa ha reso eterno quell'istante…in una specie di fermo immagine lungo 2000 anni …ecco perche' a noi sembra che quella punizione sia così pesante!
    lo schiaffo di Dio se cosi vogliamo chiamarlo…è da mo che è passato…a parere mio.


    #34275
    giusparsifal
    giusparsifal
    Partecipante

    Salve, pur ritenendo l'analisi iniziale interessante e stimolante, dissento quasi totalmente, sentendomi più vicino, come linea di pensiero, a sephir (se ho ben capito quel che ha scritto :)).
    Però scusatemi, se dobbiamo procedere ad un ragionamento che fa fede al significato letterale dei testi biblici, che è solo uno dei modi per intenderli, mi sento di fare una precisazione, che è anche il motivo per cui dissento.
    Facciamo finta che Adamo ed Eva siano davvero esseri in carne ed ossa (come noi) e il serpente un vero serpente (a proposito, D-o lo costringerà a strisciare solo dopo il “fattaccio”, prima come si muoveva?).
    Se poniamo questa premessa, dobbiamo considerare Adamo ed Eva non come due “beoti” che vivono nell'Eden non capendo nulla, il loro stato era (sempre seguendo la linea letterale) di Unione con il Tutto.
    Oh bella, questo è quello a cui io tendo ora, e forse tutto noi, giusto?
    Cioè loro avevano tutta la conoscenza, perchè erano in sintonia con il Tutto.
    D-o non è un despota che schiavizza, è Colui che ha fatto si che altre creature (o entità) godessero dell'unione con l'Universo.
    Questo è lo stato di Adamo ed Eva nel Paradiso.
    Solo dopo l'intervento del serpente essi diventano come noi sperimentando la dualità.
    D-o non li scaccia, solo che sperimentando la dualità NON possono più stare dove esiste solo l'Unità.
    Questa “colpa” viene attribuita al serpente.
    Poi ci si può ragionare se questa mossa sia giusta per un cammino di conoscenza e comprensione, ma di questa conoscenza ne abbiamo bisogno “noi”, qui e ora, non era una necessità di Adamo ed Eva.
    Tra l'altro, la visione di D-o despota è quantomeno strana, visto che è Lui crea il serpente.
    Insomma, questo è il mio punto di vista se si vuole affrontare l'argomento da un punto di vista puramente letterale della Storia e sinceramente, qualcosa non mi quadra :).
    Giuseppe.


    #34276
    farfalla5
    farfalla5
    Partecipante

    Ciao Lucifero, non so qual'è la verità, non so se tutto quello che è scritto nei vari testi sacri è vero…..sento dentro di me che solo la CONOSCENZA può salvare davvero l' uomo e tutti i personaggi e i “fatti” descritti nella bibbia non sono altro che aspetti positivi e negativi dell' essere umano.

    Forse….forse i testi orientali tipo Veda e i Sutra sono più vicini alla verità perchè sono l' unici che invitano a scoprire se stessi, sono chiari e non presuntuosi di avere unico diritto del sapere cosmico.

    Benvenuto :amicil:


    IL PARADOSSO DELLA NOSTRA ERA: "Abbiamo case più grandi e famiglie più piccole; Piu comodità, ma meno tempo; Piu esperti, ma piu problemi; Piu medicine, ma meno salute;
    E’ un tempo in cui ci sono tante cose in vetrina e niente in magazzino.
    Parliamo troppo, amiamo troppo poco e odiamo troppo spesso.

    #34277
    giusparsifal
    giusparsifal
    Partecipante

    [quote1220438374=windrunner2012]

    Questo è probabile anche alla luce di quanto ho espresso prima e si potrebbe rifare alla teoria degli Elohim… insomma chi sono questi Elohim se non creatori da altri pianeti con conoscenze teniche molto avanzate? Un uomo dell'epoca li avrebbe visti come degli Dèi…

    Alla luce di quanto ho detto prima potrebbe esserci qualcuno di molto avanzato che evita che noi arriviamo alla conoscenza… e che non è la forza creatrice di Tutto e Tutti… la butto lì… ! 😉

    Insomma non escludiamo nulla… ! 😉

    [/quote1220438374]

    Questo è Sibaldi, eh?
    🙂
    Ne approfitto per aggiungere qualcosa al mio post precedente (prima avevo risposto “di getto” ed ora mi sto leggendo le altre risposte, scusatemi), tra l'altro wind, dove hai preso quel Nome? Non l'aveva mai sentito prima.
    A parte che son d'accordo con te, la Torah è, non solo secondo me, essenzialmente un codice, ma poi davvero, prima di parlarne, la Torah andrebbe letta almeno nella sua traslitterazione.
    Per far questo (mi rivolgo a te ora, mi scusino gli altri) vai su http://bible.ort.org , troverai la Torah in inglese (anche) e con la traslitterazione dall'Ebraico.
    Ora, io conosco pochissimissimo di Ebraico, ma almeno conosco i vari Nomi che vengono usati. Lì potrai trovarli.
    Perchè dico questo?
    Perchè nella lettura che la maggior parte di noi ha fatto dei testi biblici è sempre D-o o Signore.
    In Ebraico non è così. Ed è interessante vedere come i vari Nomi vengono usati. Nella traduzione si perde tanto, ma davvero tanto.
    Il termine che tu usi, è in effetti al plurale, ma gli ebrei a volte lo usano coniugando il verbo al singolare e questo non si capisce.
    Ma, secondo me, una comprensione solo letterale del testo ci porterà sempre a fare queste discussioni.


    #34278
    Richard
    Richard
    Amministratore del forum

    vi do questo input per la discussione
    uno dei primi contattisti di origine italiana che lavorava in usa ,Orfeo Angelucci

    Quale tipo di tecnologia avanzata è capace di controllare la materia in questo modo? È qualcosa che supera la nostra comprensione della fisica. Tuttavia, nel corso delle mie ricerche ho scoperto un certo numero di elementi alla base della tecnologia UFO. Mi riferisco ad Orfeo Angelucci, che ho avuto modo di conoscere, il quale dichiarava di aver avuto esperienze di contatto, negli anni dal 1953 al 1955 e raccontava che i dischi volanti che aveva visto e gli esseri che aveva incontrato, provenivano da un’altra dimensione temporale.
    ….

    dal suo libro come leggete in fondo

    “..Esisteva una creatura di nome Lucifero che visse su un pianeta tra Marte e Giove. Il suo operato portò il pianeta alla distruzione nella fascia di asteroidi. Gli umani vennero imprigionati sulla Terra, per lavorare sul debito karmico. Esiste una “direttiva primaria” che vieta ai costruttori di UFO di interferire sugli affari della Terra. Comunque, l'evoluzione spirituale dell'umanità viene favorita dagli extraterrestri, entità divine come Gesù. Il contattista viene istruito a diffondere il messaggio dei costruttori di UFO nel mondo e solo una manciata viene scelta tra la moltitudine…”


    #34279

    windrunner
    Partecipante

    [quote1220440708=giusparsifal]
    [quote1220438374=windrunner2012]

    Questo è probabile anche alla luce di quanto ho espresso prima e si potrebbe rifare alla teoria degli Elohim… insomma chi sono questi Elohim se non creatori da altri pianeti con conoscenze teniche molto avanzate? Un uomo dell'epoca li avrebbe visti come degli Dèi…

    Alla luce di quanto ho detto prima potrebbe esserci qualcuno di molto avanzato che evita che noi arriviamo alla conoscenza… e che non è la forza creatrice di Tutto e Tutti… la butto lì… ! 😉

    Insomma non escludiamo nulla… ! 😉

    [/quote1220438374]

    Questo è Sibaldi, eh?
    🙂
    Ne approfitto per aggiungere qualcosa al mio post precedente (prima avevo risposto “di getto” ed ora mi sto leggendo le altre risposte, scusatemi), tra l'altro wind, dove hai preso quel Nome? Non l'aveva mai sentito prima.
    A parte che son d'accordo con te, la Torah è, non solo secondo me, essenzialmente un codice, ma poi davvero, prima di parlarne, la Torah andrebbe letta almeno nella sua traslitterazione.
    Per far questo (mi rivolgo a te ora, mi scusino gli altri) vai su http://bible.ort.org , troverai la Torah in inglese (anche) e con la traslitterazione dall'Ebraico.
    Ora, io conosco pochissimissimo di Ebraico, ma almeno conosco i vari Nomi che vengono usati. Lì potrai trovarli.
    Perchè dico questo?
    Perchè nella lettura che la maggior parte di noi ha fatto dei testi biblici è sempre D-o o Signore.
    In Ebraico non è così. Ed è interessante vedere come i vari Nomi vengono usati. Nella traduzione si perde tanto, ma davvero tanto.
    Il termine che tu usi, è in effetti al plurale, ma gli ebrei a volte lo usano coniugando il verbo al singolare e questo non si capisce.
    Ma, secondo me, una comprensione solo letterale del testo ci porterà sempre a fare queste discussioni.
    [/quote1220440708]

    Ciao Gius (mi prendo qualche confidenza ! 😉 ),
    innanzitutto ti ringrazio per le informazioni che mi dai… e sono sicuro che qualche altro curioso nel forum c'è… 😉

    Se per Nome ti riferisci ad Elohim allora ti riporto la citazione presa da Wikipedia:

    Elohim (אֱלוֹהִים , אלהים) in ebraico è un plurale della parola “divinità” – Eloah (אלוה) – che ha suscitato non pochi interrogativi fra gli esegeti biblici a causa dell'evidente impianto monoteistico della Bibbia.
    Il monoteismo ebraico indica con il termine Elohim figure molto diverse tra loro: gli Angeli della Corte Celeste (Salmo 138,1); esseri creati (Ebrei 1,5) e identificati come figli di Dio (Giobbe 1,6; 29,1; 89,7); esseri di natura non divina (Apocalisse 22,8/9).
    Alcuni studiosi di lingue antiche imputano questo uso non univoco del termine alla maggior semplicità della lingua ebraica rispetto a quella greca – nella quale vi è una netta distinzione tra il termine Angelo (ἄγγελoς) e il termine Dio (θεός).

    Adesso senza addentrarmi sulla questione che viene utilizzata una parola plurale per indicare Dio possiamo capire che esiste qualcosa di più oltre la Fonte Creatrice…

    Io questo nome lo conosco da prima che mi avvicinassi alla Kabbalah però.
    Lo conosco anche perchè viene spesso citato dai “contattati” che parlano con questi ET.
    Leggendo le varie interviste che ha rilasciato Maurizio Cavallo (dal sito http://www.centroclarion.it ) parla di questi Clariani che altro non sono che degli “Elohim” o così loro si definiscono.
    (Sul sito ci sono anche le loro fotografie. La persona mi sembra attendibile e lo conosco via mail ma vi posso dire che il beneficio del dubbo resta sempre).
    Va bene non usciamo OT.

    Per rimanere in tema…

    Ma, secondo me, una comprensione solo letterale del testo ci porterà sempre a fare queste discussioni.

    Non posso fare altro che quotare ! 🙂

    P.S. vorrei aggiungere che leggendo le varie interpretazioni nei salmi riferiti agli Elohim non posso fare a meno di soffermarmi che vengono indicati esseri di Natura NON DIVINA.
    Questo potrebbe singificare che esistono esseri che non fanno parte della stessa genetica divina … e qui chi ha orecchi… 😉


    #34280

    windrunner
    Partecipante

    [quote1220441577=Richard]
    vi do questo input per la discussione
    uno dei primi contattisti di origine italiana che lavorava in usa ,Orfeo Angelucci

    Quale tipo di tecnologia avanzata è capace di controllare la materia in questo modo? È qualcosa che supera la nostra comprensione della fisica. Tuttavia, nel corso delle mie ricerche ho scoperto un certo numero di elementi alla base della tecnologia UFO. Mi riferisco ad Orfeo Angelucci, che ho avuto modo di conoscere, il quale dichiarava di aver avuto esperienze di contatto, negli anni dal 1953 al 1955 e raccontava che i dischi volanti che aveva visto e gli esseri che aveva incontrato, provenivano da un’altra dimensione temporale.
    ….

    dal suo libro come leggete in fondo

    “..Esisteva una creatura di nome Lucifero che visse su un pianeta tra Marte e Giove. Il suo operato portò il pianeta alla distruzione nella fascia di asteroidi. Gli umani vennero imprigionati sulla Terra, per lavorare sul debito karmico. Esiste una “direttiva primaria” che vieta ai costruttori di UFO di interferire sugli affari della Terra. Comunque, l'evoluzione spirituale dell'umanità viene favorita dagli extraterrestri, entità divine come Gesù. Il contattista viene istruito a diffondere il messaggio dei costruttori di UFO nel mondo e solo una manciata viene scelta tra la moltitudine…”

    [/quote1220441577]

    OTTIMISSIMO INPUT RICHARD GRAZIE MILLE !!!
    Questo mi fa ricordare un pezzo che ho già postato nel famoso post lunghissimo che solo i più valorosi hanno letto !!! 😉

    Bene ve lo cito qui… e vedrete… tutto combacia con quanto qui affermato:

    In effetti, qualcosa di veramente tremendo sconvolse, in un tempo remoto, non solo la vita del pianeta Marte, ma quella dell’intero sistema solare: l’esplosione di un pianeta. Circa 100 milioni di anni fa la Terra, ancora in via di sviluppo, si trovava nell’orbita del pianeta Venere e Venere nell’orbita del pianeta Mercurio, in quell’epoca non ancora esistente. Allora, i pianeti del nostro sistema solare occupavano orbite diverse da quelle attuali e ciò causa della presenza di un pianeta chiamato Mallona o Luce di cui è rimasto solo un’enorme ammasso di asteroidi.

    Oggi alcuni scienziati hanno scoperto che gli anelli di Saturno e i numerosissimi asteroidi che orbitano tra Marte e Giove apparterrebbero ad un pianeta che un tempo subì la disintegrazione. Gli abitanti di Mallona, il pianeta Luce, sebbene fossero uomini-angeli e cioè alla fine della quarta dimensione evolutiva e già androgeni, governati dall’Elohim Lucifero, vollero sfidare l’arte creativa divina ribellandosi alle leggi universali. La manipolazione dell’antimateria, quando ancora non erano coscienti spiritualmente e scientificamente per farlo, scatenò nel loro pianeta l’autodistruzione delle energie elementali liberando esplosioni a catena di fusione e fissione atomica fino alla lacerazione totale del pianeta. I corpi degli uomini angeli erano costituiti da tre parti di astrale e una di materia, (il contrario della nostra attuale evoluzione in quanto noi siamo costituiti da tre parti di materia e una di astrale, con il salto dimensionale l’umanità terrestre riceverà una parte astrale in più che lo agevolerà nella vita quadrimensionale e che gli permetterà di sconfiggere il male con una coscienza diversa) la loro presenza era di luce raggiante.

    Lo spirito reggente del pianeta Luce, l’Arcangelo Lucifero, spinse inoltre i suoi uomini angeli, quelli che erano riusciti a fuggire trovando rifugio nei vicini pianeti, a disobbedire all’ordine genetico per l’evoluzione terrestre e li fece accoppiare con le figlie degli uomini. Da questa fase ebbero origine quelle due realtà che nelle antiche scritture venivano rappresentati dai due personaggi conosciuti con il nome di Caino e di Abele.

    La punizione per aver disubbidito alla legge divina fu quella di tornare indietro nell’evoluzione, precipitando in un mondo materiale involuto. Nel tempo persero tutte le loro facoltà divine, tecnologiche, scientifiche ed anche la loro androginità.

    Per essere perdonato Lucifero cercherà di portare l’umanità terrestre alla perdizione, in modo così da far emergere la qualità. Questo è un compito affidato alle anime dannate affinché possano riscattarsi inducendo in tentazione le anime viventi in cammino verso la propria evoluzione.

    Tutto questo è descritto anche nel libro sacro dei mussulmani: il Corano. E’ vero che questo testo è tanto discusso ultimamente, ma è altrettanto vero che tutte le religioni del mondo hanno i loro fondamenti di verità, anche se a volte si possono male interpretare le rivelazioni e per questo può succedere che qualcuno creda che Dio pretenda guerre e spargimenti di sangue in suo nome. Ma tutto ciò è ridicolo: come può Dio volere tutto ciò se egli, come ha confermato addirittura il pontefice, è Amore?

    Dicendo questo vi leggo un passo del Corano in cui Lucifero, che nel Corano è chiamato Iblis, si ribella a Dio:

    “Quando il tuo Signore disse agli angeli:

    “Ecco Io sto per creare un uomo di argilla e quando l’avrò plasmato e gli avrò infuso parte del mio spirito gettatevi a terra prostrati davanti a lui”.

    Gli angeli si prostrarono tutti insieme, eccetto Iblis che si gonfiò d’orgoglio e fu miscredente. Dio gli disse: “Iblis, cosa ti ha impedito di prostrarti davanti a qualcosa che ho creato con le mie mani? Ti sei gonfiato d’orgoglio o gli sei davvero superiore?”

    Iblis rispose: “Sono migliore di lui perché Tu hai creato me dal fuoco e lui dall’argilla”.

    ”Via di qui” ordinò Dio “perché sei maledetto! Su di te graverà la Mia maledizione fino al giorno del giudizio”.

    Alora Iblis: “Mio Signore concedimi una dilazione fino al giorno in cui gli uomini saranno risuscitati”.

    “Ebbene” rispose Dio “sarai tra quelli cui è concessa un dilazione fino al giorno stabilito”.

    Rispose Iblis: “Per la Tua potenza li sedurrò tutti quanti, eccetto quelli di loro che sono tuoi servi sinceri”.

    Dio disse: “E’ la verità?” –Io dico la verità –“Riempirò la Geenna di te e di quelli che ti seguiranno tutti insieme”.

    Da questo possiamo capire l’opera seduttrice dell’arcangelo Lucifero e di tutto il suo gruppo angelico.

    Lucifero era il rappresentante e capo patronimico di tutta una classe di uomini angeli e di spiriti del pianeta Luce. Era un Arcangelo che aveva posto il più penetrante e ardito sguardo nella sapienza creatrice di Dio. Era il più fiero, il più indomabile e non voleva ubbidire a nessun Dio tranne che se stesso.

    Gli abitanti del pianeta Luce avevano raggiunto un corpo astrale fisico raggiante e riunivano in perfetta armonia l’eterno maschile e l’eterno femminile ricreando se stessi col processo immortale dell’amore infinito. Avevano l’amore, il raggiare spirituale senza turbamento e senza desiderio di possesso egoista poiché erano totalmente androgini.

    Lucifero voleva imitare Dio nell’arte della creazione e indusse molti a desiderarlo. Iniziò così la grande seduzione. Molti si lasciarono sedurre e il desiderio di essere come Dio li spinse a manipolare elementi cosmici nel tentativo di indurli all’obbedienza assoluta.

    In verità gli Arcangeli e tutti gli Elohim degli altri pianeti ebbero l’ordine di impedire il pazzesco disegno, ma contro il libero arbitrio non poterono fare nulla poiché un’opera simile avrebbe messo il disordine nella creazione e rotto l’ordine perfetto delle gerarchie divine planetarie. Ma il bene prevalse e Lucifero fu sconfitto.

    Il pianeta Luce stava per collassare e doveva essere abbandonato in fretta. Molti riuscirono ad evacuare con cose, animali, cercando riparo sui vicini pianeti compresa la Terra, ma non tutti riuscirono a fuggire. Infine, le pupille di tutte le creature del sistema solare assisterono alla distruzione di una cellula dell’Universo: l’esplosione a forma di croce segnò la fine di miliardi di malloniani.

    Il cosmo era stato ferito. In quell’istante tutti i ribelli persero la loro evoluzione spirituale dimenticando la loro angelicità. Su tutti i pianeti avvenne il caos, alcuni rischiarano addirittura di essere spinti fuori dalle loro orbite e sulla Terra avvennero enormi cataclismi. I ribelli che trovarono scampo sulla Terra furono decimati assieme alle loro astronavi in sosta, la morte fisica che gli angeli decaduti non ricordavano più riapparse dinnanzi a loro. Dio aveva tolto a loro la vita eterna e i sopravvissuti iniziarono la lenta discesa nella materia primitiva iniziando quindi a mescolarsi con le razze residenti già trattate geneticamente dagli astrali.

    Lucifero approdò sulla Terra ma non prese mai corpo, poiché rimase nella forma energetica per potersi annidare con fine astuzia nella nascente materia dei corpi di coloro che per sua colpa iniziavano la grande discesa verso la materia più densa.

    L’esplosione del pianeta Mallona creò enormi disastri nel sistema solare: la Terra, Venere e Marte ricevettero enormi urti, mentre giganteschi macigni del pianeta esploso si diressero verso ogni parte dello spazio siderale.

    Mi è sembrato giusto aggiungere al tuo input anche questo… :fri:


    #34281

    windrunner
    Partecipante

    Scusate… sempre da quanto scritto prima mi sembrava importante sottolineare questa frase:

    Per essere perdonato Lucifero cercherà di portare l’umanità terrestre alla perdizione, in modo così da far emergere la qualità. Questo è un compito affidato alle anime dannate affinché possano riscattarsi inducendo in tentazione le anime viventi in cammino verso la propria evoluzione.

    🙂


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