Sapienti, saccenti o vanesi?

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Questo argomento contiene 126 risposte, ha 14 partecipanti, ed è stato aggiornato da  Pyriel 10 anni, 4 mesi fa.

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  • #40419

    mudilas
    Partecipante

    a me importa relativamente ciò che dicevano…
    il problema della malnutrizione e della fame del mondo si risolve con gli ogm?
    sappiamno che non è così.
    ai bambini delle regioni asiatiche, che hanno carenza di vitamina a, (per assurde ragioni politicoeconomiche), diamo il goldenrice della monmsanto?(loro si offrono di risolvere il problema…non aspettano altro…

    la malattia si risolve con le clonazioni?

    sappiamo che non è così.


    #40415

    Omega
    Partecipante

    @ giusparsifal: Grazie per essere intervenuto, mi è piaciuta molto la tua domanda, il tuo ragionamento. Andiamo con ordine e sarò “sintetico”.

    . . . Se non entravo qui non ti conoscevo, ma non avrei mai detto che non esistevi – avrei detto che potresti esistere ma che semplicemente non ti ho conosciuto direttamente.

    Non avrei escluso una possibilità. Non ci sarebbe alcun motivo di negare l'evidenza di una Possibilità.

    Se ho affermato l'inesistenza di D-o non è perché non l'ho mai visto né conosciuto, è perché ho due buoni motivi per “dubitare” della sua esistenza;

    A.) Avendo Conoscosciuto la mente umana …ho scoperto la “genesi” di tutte le “credenze” divine o umane che siano, tra cui quella delle parole e concetti come “anima”, spirito” etc.

    B.) La Scienza Terrestre (non certo quella ufficiale che è da compatire e compiangere) ha scoperto la struttura della Realtà, ed io non trovo D-o in quella struttura.

    Ciò nonostante riconosco la Bibbia come vera (al di là delle manipolazioni, chiaro – poiché le tracce della Verità sono rimaste) e l'Esistenza reale di un “Padre Celeste” (ma non è D-o nel senso Cattolico del termine).

    Tengo a precisare che secondo me nessuno è perfetto (nemmeno D-o) nel senso assoluto del termine. Se io fossi “perfetto” nel senso assoluto del termine, sarei superiore all'eventuale D-o, e questa sarebbe una incredibile presunzione e arroganza da parte mia. No, io non lo sono. Di conseguenza, non essendo “perfetto” nel senso assoluto del termine, evidentemente potrei sbagliare. Infatti non voglio avere ragione e non pretendo di insegnare la Verità.

    . . . Ma, dopo innumerevoli anni di studio molto approfondito a 360° sulla Coscienza e sulla Realtà interna ed esterna, ritengo di aver Compreso l'Essenza dell'Essere umano ed il senso profondo delle Scritture. Se dopo qualche anno o la Scienza ufficiale o qualunque (altra) autorità dimostra senza ombra di dubbio che D-o esiste, sarò felicissimo di abbracciare la Nuova Conoscenza. Per me D-o può esistere nella forma di infinito – l'universo Vivente ma non cosciente o come l'insieme delle coscienze cosmiche; oppure in altre forme ancora, ma stando alle mie ricerche D-o non può esistere nella forma di una Entità immateriale, soprannaturale, onnipresente e nello stesso Tempo cosciente di noi. Non essendo cosciente di noi – quindi non conoscendoci, questo D-o non può essere Elohim della Bereshit e della Torah, poiché lì c'è scritto a chiare lettere che Elohim è il creatore (o che gli Elohim sono i creatori) della Razza umana. Se D-o non sa nemmeno della nostra esistenza… come potrebbe crearci, inviare profeti, dialogare con l'Umanità, ascoltare le nostre Preghiere o Comunicazioni tra coscienze ?

    L'equivoco nasce perché esistono due concezioni di D-o parallele…

    …(ma discostanti).

    . . . Una che si appoggia alla Mitologia antropomorfa Mediorientale (e non solo quella), l'altra alla Tradizione (in parte mistica) Orientale; in una D-o sarebbe il Giudice e Padre (seppur ugualmente Amore e Compassione), nell'altra D-o è pura Essenza, solo Spirito, Energia, Vibrazione primordiale. Per alcuni, poi, è la semplice struttura portante (l'Archetipo ?) dell'universo visibile/ invisibile. Evidentemente, l'Oriente e Occidente non parlano “la stessa lingua”, i “simboli” sono diversi, non interscambiabili, incompatibili fra loro. Ora, affermare l'esistenza di D-o (di qualunque D-o) senza tener conto delle enormi differenze tra Filosofie (che siano umane o divine) è alquanto un approccio discutibile, se non superficiale, della Ricerca di D-o. Forse, dovremmo prima metterci d'accordo sulle premesse. Se esiste il D-o Occidentale, quello non dimostra (ed eventualmente esclude) l'altro D-o, quello Orientale – e viceversa.

    C'è chi dice che …

    … le masse hanno sempre seguito “un dio dei ciarlatani” (Pyriel ?).

    Specificare prego. :uuuu:

    E chi sono costoro ? Forse miliardi di Cattolici-Cristiani i quali dicono che tutta la Bibbia sarebbe ispirata dal Padre ? Per fare una Ricerca seria sul D-o, mancano le premesse e le basi. Mi chiedo: Secondo voi D-o è il Padre antropomorfo della Genesi biblica – o Pura energia dei Mistici e dei guru Orientali ? Mettiamoci d'accordo almeno su questo.

    [quote1224856032=giusparsifal]Per ultimo, voglio porti questa domanda, come è possibile che così tanta scienza parta da un Dogma vista la sua indimostrabilità?
    [/quote1224856032]
    Osservazione corretta. Le prove non ci sono. Intendo: le prove materiali.

    Ci sono indizi, molte prove indirette (contenute in parte nel Messaggio stesso), per cui è il ragionamento Consapevole che parte dalla coscienza superiore che mi ha condotto ad appoggiare il Raelismo.

    Quello che ho scoperto è valido per me ma potrebbe non esserlo per gli altri.

    Poi, se mi sono sbagliato, pazienza.

    Non essendo un guru, non chiedo di essere seguito.

    Comunque, il Raelismo non è una credenza; chi ritiene di aver Compreso quella “Rivelazione” – la segue, chi pensa che la rivelazione degli elohim non dice la verità, non la segue, semplice. Sono contrario a ogni forma di imposizione o di violenza psicologica, pertanto quello che interessa a me è informare, offrire un altro punto di vista, non quello di essere creduto. Anzi, sono contrario alle credenze.

    Potresti obiettarmi che non lo posso fare neanche io, perciò si tornerebbe al ragionamento sopra.
    La conclusione, come puoi ben capire, diventerebbe soggettiva, e quindi sempre e comunque legata , a D-o o agli scienziati di cui parli, ad un atto di Fede.

    Esatto (o quasi… ), la strada spirituale di ognuno di noi è qualcosa di molto soggettivo (in fondo così dovrebbe essere). Anche se poi io la “mia” non la chiamo Fede. “Fede” è quando uno decide di abbracciare una Filosofia pur non avendola potuto comprendere razionalmente. Io ritengo di aver compreso e verificato le mie fonti e le informazioni connesse.

    Come dire: il Futuro decreterà “il vincitore” anche se non tengo a vincere, è solo un gioco seppur la più affascinante Avventura dell'esistenza di un Umano.

    [quote1224855866=Pyriel]Ma in quanto a quelli che seguono gli Eloim nella loro caduta, sappiano che è molto comodo creare i golem
    dal fango per il proprio piacere di dire “Io sono migliore
    di Dio”
    [/quote1224855866]
    E se Dio non esistesse ? Tu parti dal presupposto che Dio c'è.

    E se non c'è ?

    Non voglio insinuare i dubbi nella tua mente/Spirito ma chiedo prove. Non le prove scientiste ma quelle SPIRITUALI. Dimostra l'esistenza di Dio.

    Ed io lo accetterò.

    Se mi rispondi: “CercaLo e Lo troverai”, bhè, l'ho cercato – e l'ho trovato. E' un Extraterrestre che amo infinitamente e incondizionatamente.

    e poi addossare loro la colpa dell'imperfezione,

    Non ho capito a chi ti riferisci. Gli Umani Terrestri sono stati creati perfetti.

    Se noi l'Umanità fabbriccheremo altre Umanità nell'Universo, li faremmo ugualmente perfetti.

    L'imperfezione è nella mente limitata degli Umani confusi, io non la vedo da nessuna parte, né in Cielo, né in Terra. Direi: Tutto segue La Giustizia (Equilibrio) ovvero il Verbo, il Progetto del Padre.

    gettandoli via,

    Perché gettarli ? Gettare chi ?

    esattamente come fanno certi genitori
    con i loro figli, fatti unicamente per il proprio orgoglio.

    Appunto, i Figli – oggi, nella maggior parte dei casi – vengono fabbricati per Errore. Quelli Clonati saranno voluti. Quindi amati al 100%, proprio perché desiderati dai loro Genitori. Non sarà né un “errore” né un “peccato” ma l'Amore altruistico. Ed è già un passo avanti. Enorme.

    [quote1224855813=farfalla5]i Veda descrivono tutti i particolari del Universo, descrive la creazione, gli atomi, i viaggi interplanetari i laser, energia nucleare e quant'altro…. (..)
    [/quote1224855813]
    Se i Veda descrivono “tutto” (secondo me i Veda descrivono “molto”, ma non proprio “tutto”) e con un linguaggio scientificamente corretto che non si presta a doppi sensi ossia perfettamente comprensibile senza fraintendimenti e possibilità di errore, perché la gente continua a cercare la Verità, nonostante i Veda ? Quelle informazioni si trovano ugualmente nelle Mitologie di tutto il mondo, anche la Bibbia descrive la creazione, viaggi interplanetari i laser, energia nucleare e quant'altro solo che essendo un Libro manipolato innumerevoli volte, quello che ne esce fuori è una gran confusione, non la verità fondamentale sull'Essere umano e tanto meno quella sulla struttura dell'Infinito. Tracce sì, quelle ci sono. Ma queste tracce non sono la “Verità Assoluta” che dovrebbe – e DEVE – essere chiara come il Sole, limpida come l'acqua della Sorgente, inequivocabile e completa. I testi sacri non offrono niente del genere, essendo pieni di contraddizioni. E poi, non è detto che l'ideatore del Progetto e gli Autori dei Veda hanno voluto inserire l'insieme della Conoscenza cosmica in quella tradizione. Bisogna anche chiedersi se l'uomo ha meritato la Conoscenza e la Comprensione di “Dio” o del Padre. Gli uomini spesso hanno condotto delle guerre fratricide con il prestesto della religione o delle rivelazioni/ tradizioni spirituali. Credi che Dio o Padre ci avrebbe donato tanto, pur sapendo e prevedendo l'uso militare che ne sarebbe seguito da parte dell'essere umano inconsapevole ? Secondo me per quanto i Veda ed altri testi sono straordinari, non sono completi né precisi poiché Dio (o il Padre) non ci avrebbe rivelato “i segreti” che certamente l'uomo aggressivo e Spiritualmente Morto non ha meritato, una Conoscenza Superiore di cui avrebbe abusato (“Dividi et Impera”).

    Dunque a quanto pare loro avevano già una conoscenza che noi non ce la sogniamo nemmeno…

    Confermo. Secondo me sono testi anche e soprattutto Scientifici.

    Poi un altro particolare non da sottovalutare, i Veda sono stati tramandati in forma dei canti sicché i versetti, i mantra come li cantavano migliaia di anni fa uguale lo fanno oggi…

    Bisogna vedere però se … alcune frasi chiave contenute nelle Mitologie e “universalmente” accettate da “studiosi” come “verità” sono originali e se rappresentano la realtà o un simbolo.


    #40420

    deg
    Partecipante

    [quote1224861735=pasgal]
    [quote1224859057=m.degournay]
    Omega, rimarrebbe comunque il fatto che se la clonazione fosse applicabile come tu la descrivi, chi ne approfitterebbe se non i potenti di questo mondo che, sistematicamente, si sono messi da parte, da sempre, i bocconi migliori?
    Sappiamo già chi sarebbero i prescelti!
    Anzi, forse loro hanno già le tecnologie ……

    ( Ad una mia domanda che non avevi capito hai risposta successivamente, grazie)
    [/quote1224859057]

    deg io la penso diversamente, prescelti o non prescelti e pur in una divisione equa etc etc. Sono completamente contro alla clonazione umana.

    Se vuoi clonarti fai dei figli ed insegna loro tutto quello che sai.
    [/quote1224861735]

    Pas, lo sai che mi piace spingere i ragionamenti, è sempre fonte di conoscenza! :uuuu:

    Non perché non condivido la clonazione significa che non ho desiderio di capirne di più e di sentire persone preparate che sono disposte a parlarne.

    Non precludo niente in nome di una cosiddetta morale dettata da non so chi.

    Il mio punto fermo, fermissimo, nella vita è la tolleranze e il rispetto.
    Chi non nuoce ai suoi simili, nei pensieri o negli atti, per me è degno di essere ascoltato.

    Poi qui in forum con alcune persone lo puoi fare, con altre è più difficoltoso…

    Edit: Pas, questa frase

    Se vuoi clonarti fai dei figli ed insegna loro tutto quello che sai.

    è il mio motto ma io cambio la parola “clonarti”con la parola “l'eternità”.

    Infatti io non potrei concepire i cloni come sostituti di figli desiderati o meno, m'interessa la discussione sul clono senza mente e cresciuto rapidamente, come mezzo di trasporto della mente/spirito, tutto qui.


    #40422

    Pyriel
    Bloccato

    Portami un Eloim Omega, così lo chiediamo a lui se Dio c'è.
    Nel frattempo ti dico che per un “clone” Dio non ha senso.


    #40421

    Omega
    Partecipante

    [quote1224866112=farfalla5]Omega ma ti rendi conto che tutto questo che hai riportato qui è stato scritto e manipolato dagli uomini….
    [/quote1224866112]
    Non è detto.

    non sono testi veritieri…

    Dove sono le prove ?

    guarda bene come intorno a questi concetti “religiosi” ci sono sempre i centri del potere…non ti dice nulla questo????

    No, perché ad esempio se giunge dallo Spazio (o “dal Cielo”, se vuoi) una grande Conoscenza tutti cercheranno di sfruttarla – che siano “buoni” o “cattivi”. Il fatto che delle istituzioni Religiose o di Stato ne sono interessate per me potrebbe indicare l'autenticità del Messaggio – poiché la Verità => Potere, mentre la menzogna => lenta autodistruzione (la verità vi renderà liberi). Ora, tutti vogliono sopravvivere, sia i “buoni” che i “cattivi”. E' logico dunque per un Criminale cercare di possedere la Verità Cosmica rubandola ai legittimi “proprietari” (rappresentanti). E' il grande sogno di ogni Dittatura e di ogni Imperatore.

    Mi riferisco al post da te scritto alle 3,35 su Corano ,Bibbia e Mormoni

    E per quale motivo quello non dovrebbe essere la verità o corrispondere alla realtà, al vero ?

    Chi può saperlo ? Comunque,

    secondo te, cosa vuol dire il nesso rivelazioneimpero ? Spiega…

    [quote1224866069=m.degournay]Omega, rimarrebbe comunque il fatto che se la clonazione fosse applicabile come tu la descrivi, chi ne approfitterebbe se non i potenti di questo mondo
    [/quote1224866069]
    Vero, ma (per loro infinita sfortuna) non ne avranno il Tempo materiale per approfittarne. Voglio dire: secondo me l'Umanità NON potrebbe, non può assolutamente sopravvivere (esattamente come ha detto Michele) con, al governo, i Criminali che troviamo, (vedi Bush &Co.). Dunque, dal momento che questi non se ne andranno via -mai- (ciò non gli passa nemmeno per l'anticamera del cervello), o ci sarà una grossa Rivoluzione Planetaria che rovescerà INTERAMENTE i Governi e l'orrore Oscurantista, ed allora la Scienza ed i suoi meravigliosi frutti saranno per tutti e soprattutto per i meritevoli (i Giusti) – oppure sarà uno Status-Quo deleterio ed allora l'Umanità si autodistruggerà definitivamente, una Estinzione Materiale ma anche la Morte Spirituale Eterna. Inoltre, ci sarebbe eventualmente da fare il seguente ragionamento: le automobili una volta erano per pocchi, oggi sono per tutti. Se uno è contro le automobili, perché dunque le ama tanto e le sfrutta ? Eppure se quando hanno inventato l'automobile avessero chiesto alla popolazione di “votare democraticamente” per approvare (permettere) o rifiutare la nuova invenzione, la maggioranza (le masse) avrebbe deciso per la soppressione, quindi sarebbero state vietate. La TV una volta era per pochi, oggi è per tutti. Il cellulare lo stesso. Oggi puoi scegliere se avere o non avere una automobile, una TV, un cellulare – ma l'Umanità doveva passare per la fase dove ciò era un privilegio dei pochi. C'est la Vie!

    che, sistematicamente, si sono messi da parte, da sempre, i bocconi migliori?
    Sappiamo già chi sarebbero i prescelti!
    Anzi, forse loro hanno già le tecnologie ……

    … Anche per questo motivo, mi domando: perché permettere ai Militari di sfruttare determinate Tecnologie per la guerra, avvelenamento e distruzione ? Non sarebbe meglio smantellare i Militari e togliere dalle loro mani quanto stanno abusando – per darlo ai poveri e a quelli che ne hanno bisogno ?

    ( Ad una mia domanda che non avevi capito hai risposta successivamente, grazie)

    Gli Elohim decidono chi ha diritto all'immortalità e chi no, gli uomini hanno le stesse intenzioni?

    … Non l'ho trovato. Immagino che la domanda era: se il Giudizio dipende dalle nostre intenzioni – la risposta è sì. Se la domanda era: se anche gli uomini giudicheranno altri uomini – già lo facciamo nei Tribunali. Se non è questo, allora non ho capito…


    #40423

    deg
    Partecipante

    [quote1224870656=Omega]

    ( Ad una mia domanda che non avevi capito hai risposta successivamente, grazie)

    Gli Elohim decidono chi ha diritto all'immortalità e chi no, gli uomini hanno le stesse intenzioni?

    … Non l'ho trovato. Immagino che la domanda era: se il Giudizio dipende dalle nostre intenzioni – la risposta è sì. Se la domanda era: se anche gli uomini giudicheranno altri uomini – già lo facciamo nei Tribunali. Se non è questo, allora non ho capito…
    [/quote1224870656]

    Si era proprio quella la mia domanda:

    Se la domanda era: se anche gli uomini giudicheranno altri uomini – già lo facciamo nei Tribunali.

    E questa è stata la tua risposta:

    Anche sulla Terra siamo giudicati continuamente (Tribunali, esami, test, scuola, università, lavoro, il prossimo), con la differenza che il Padre Celeste (l'extraterrestre) è uno competente avendo una saggezza incommensurabile (chi meglio conosce la nostra Psiche di Colui che l'ha Progettata ?), mentre i giudici trrestri spesso non lo sono.

    :K:


    #40424
    farfalla5
    farfalla5
    Partecipante

    Però Omega non mi hai risposto su i Veda e tutta la verità cosmica che essa come opera contiene….


    IL PARADOSSO DELLA NOSTRA ERA: "Abbiamo case più grandi e famiglie più piccole; Piu comodità, ma meno tempo; Piu esperti, ma piu problemi; Piu medicine, ma meno salute;
    E’ un tempo in cui ci sono tante cose in vetrina e niente in magazzino.
    Parliamo troppo, amiamo troppo poco e odiamo troppo spesso.

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